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著名经济学家魏杰谈中国宏观经济问题(2)

来自:水畔网行 0 0 2018-11-17

有人老问我,为什么偏爱央企,央企都处于产业的上游,中央平衡各地财政就靠它的税收利润,一年超过3万亿。虽然效率很低,但钱是给国家了。民企效率是高了,但钱不是给国家了,有人不理解,所以你要理解,靠它平衡全国各地财政。央企都处于产业上游,下游很厉害,都在赚钱。虽然央企效率并不高,但它给国家交钱了,这个可以平衡。这是一个很大问题的存在,地方负债是一个大问题,结构性去杠杆,我估计所谓国企这部分还有点失落。地方政府基本上现在没有失落,杭州没有问题,浙江没有问题,但好多地方是有问题的,有问题比没有问题的多,所以是一个很难办的事情,但是慢慢解决它。这次会议没有再提去杠杆了,我估计去杠杆政策在未来要做一点新的调整。把去杠杆转向稳杠杆,原因是什么呢,今年差不多目的达到了,今年去杠杆力度很大,差不多已经完成指标了,估计将逐渐转向稳杠杆。先稳住,别着急,先稳一段时间,让增长有所恢复再说。去杠杆政策将转向稳杠杆,可能是下一步的调整。

要控制好去杠杆政策,大家看到今年以来已经调整第二次了,7月31号是第一次,提出控制好去杠杆力度,结构性去杠杆,不搞一刀切。这次会议没有提去杠杆问题,可能我估计将走向稳杠杆,先稳一段时间再说。去杠杆任务不是一年两年能完成的,是一个过程,可能逐渐走向稳杠杆。未来几个月,去杠杆要走向稳杠杆,这是对的,因为你要保证金融稳定,金融不能出现大起大落,所以要走向稳杠杆,适当把杠杆稳定在目前状态下。

我看了一下数据,到8月底时,杠杆率已经从250%降到242%,这是8月底的数据。说明差不多今年实现了把杠杆上升势头控制住了,这个条件下应该逐渐稳一段时间才行,不宜过猛过快,将转向稳杠杆。12月份以后,人们会感到资金紧张情况逐渐得以缓解,整个社会资金需求会得以缓解,应该不会有太大问题。这就是稳金融要做的第二件事,随时调整和控制去杠杆的政策,既保证防范金融风险,也要保证经济增长需求,这是稳金融要做的第二件事。

第三件事,稳外汇。外汇必须稳住,大家注意昨天央行正式公布了货币政策报告,第三季度政策报告时关于外汇有一个提法,“更加注意市场的调节作用”。这次变了,这次很明显知道,更加注意对外汇国家的调控作用,再一次告诉大家外汇不能出事。稳外汇看来已经基本确定下来了,外汇不能出事。上一个季度货币政策报告还在强调市场作用,这时候明显强调国家的作用,就说明稳外汇是稳金融的重要因素,外汇一旦出问题本币就出问题了,整个社会的秤砣就不见了,出现大动荡。稳金融关键要稳外汇,昨天公布的央行货币政策报告再一次强调稳外汇的重要性,而且国家会释放这方面的作用。怎么稳呢,两个提法,一个,人民币不能持续贬值,这是一个提法。有人曾经问我这句话具体指标是什么,多少叫持续贬值,多少叫不持续贬值,一个数量。从现在来看就是不能破7,可能是一个指标。你们注意,有两次即将破7,8月21号,前几天即将破7,但两小时之后立刻反弹回来,一定是“央妈”动手了。最近央行副行长再次向世界宣布,你们想做空人民币的人悠着点,咱们交过手,警告你别做空人民币。不能破7,可能就叫不能持续贬值。从目前状况来看,不能持续贬值的意思就是指不能过期。因为连续两次即将破7,最后反弹回来,说明决策者意识就是不能持续贬值就是不能破7,这是一个指标。

第二个指标就是外汇储备量不能持续减少,多少叫不能持续减少,多少叫减少,看来这个数字很明确,就3万亿,3万亿是底线。10月底已经到了30500多亿,9月份下得很厉害,一下掉了200多亿,有人担心3万亿能守住吗。我估计3万亿是一个标底,不能低于3万亿。这样稳外汇的两个目标,一个,人民币不能持续贬值;一个,外汇量不能持续减少。

怎么实现呢,我估计会做四件事,一是外汇改革中已经放开的项目会继续坚持。比如一张身份证一年可以买5万美金,出口求学这些都会放,不会改了。没有改的暂时停止,对个人来讲三项海外投资基本全面叫停了,海外不动产投资,要是没有放开,要么走地下钱庄,要么搞虚假贸易账户,要么是人带出去。现在对不起,要买千万别张扬,要查出来都是问题。大家注意,这方面可能会严厉起来了,过去灰色地带现在不行了,个人海外不动产投资基本要全面收紧。海外证券投资,美国市场买美国股票,曾经讨论过要不要放,现在告诉大家,不放,停止了。海外投资类保险投资也全面叫停了,我们放的是消费类保险。过去灰色地带在香港刷银行卡,现在只能刷消费类,投资类刷不了了,因为全面叫停了。个人三项海外投资基本不讨论放开问题了,不动产投资、证券投资、投资类保险投资,因为它要稳外汇。

过去海外用银行卡提现没有限制,现在一个人一年就是10万人民币,有限制了。而且最近还推出了很绝的一招,远期外汇交易风险准备金率从0提高到20%,银行要卖100美金的话,要向央行交20块钱风险准备金。最近我调研,现在放开的也不好办了,买外汇老找各种托辞,不给你卖。一个人5万美金,各种托辞,实际都标志一个信号,外汇收紧,因为要稳住外汇,这是一个办法。

第二个办法,海外并购,技术类并购继续支持,没有问题,要多少外汇给多少外汇。但非技术类全面叫停了,去年政策还是严格审查,今年全面要叫停了。发改委正式发文6大类海外金融投资一律不准干了海外买影院、酒庄、俱乐部全面叫停,去年是严格审查,今年是全面叫停。还放出风来,过去在海外买了这些东西的企业和个人,把外汇怎么出去,现在再怎么倒腾回来。要不倒腾回来,咱们走着瞧,有威胁的意思。现在好多人都在海外卖这些东西,把外汇倒腾回来。最近公布了民营企业40年来100位民营企业家,前几年在海外买买买的企业都没了。为什么呢,先把外汇倒腾出来再说。要不倒腾回来,咱们走着瞧。实际就是告诉大家,外汇全面收紧了。海外并购,技术并购继续支持,非技术类全面叫停。

第三条办法,“一带一路”投资,将使用人民币投资,不再动用外汇储备了。“一带一路”投资未来将全面使用人民币投资,不再动用外汇储备了,因为要稳住外汇。实际用人民币投资是一箭双雕,一方面减少外汇储备,一方面推动人民币国际化。这样一来对稳外汇有意义,“一带一路”我们是投资主导方,有权力权利什么样的投资,没有问题。估计“一带一路”投资未来将更多用人民币投资,减少外汇储备,稳住外汇。

第四个办法,在资本项目中做更多运作,外汇进入中国有两个通道,一个是贸易项目,一个是资本项目。现在贸易项目顺差收窄,外汇进来速度在放慢。那么要保持稳定的话,得要在资本项目下运作才行,估计下一步会在资本项目下加大运作的力度。比如最近在香港发了50亿人民币国债,调节了香港美元和人民币的共处关系,对稳定外汇有意义。如果再发50亿美金国债,等于外汇储备增加50亿。现在国际上好多对中国长久是看好的,有的国家,我个人愿意来买外汇所谓国债,我们要发50亿美金外汇国债,等于外汇储备增加50亿。发人民币国债,稳定汇率,发50亿美金的话等于外汇储备增加。下一步国家会在资本项目上频繁运作,一定会调整,因为要稳住外汇。贸易项目下,因为所谓美国和中国打贸易战影响了中国的出口,所以顺差在收窄,但资本项目还可以合作。

尤其中国在这些方面还有一些大的动作,今年上月份,我们在上海成立石油期货交易所,明确宣布上海石油期货交易所交易的货币是人民币,人民币长期和石油挂钩了。过去长期是美元和石油挂钩,你们知道美国和我们打贸易战是必然的,我们等于捅了它一刀。现在世界三大石油交易所,伦敦、纽约、上海,交易不用美金了,正式宣布产油国在我们这里卖了石油之后拿了人民币,随便可以在中国上海黄金所买黄金。世界发现中国这么多黄金储备,我们是黄金储备世界最大的国家之一,这样一来可以支持外汇的稳定。实际上很多对上海石油交易所认识不足,不知道什么意思,实际这是一个重大的中国决策。这条决策推出来之后,应该讲外汇基本上能控制住,大家不用太担心。

总体来讲,稳外汇就是这四条办法,外汇应该能稳住。外汇只要能稳住,只要这个“秤砣”不会出事,秤砣只要在,转型就不会出现太大的金融波动。

稳金融的第三条,稳外汇,大致现在情况就是这样,这是稳金融要做的第三件事。

第四件事,稳股市,股市必须稳住,过去对这个事情认识还不是太足,现在意识到资本市场必须要稳住,想办法稳住资本市场。怎么稳资本市场呢,现在看来有三条办法,第一条办法,提高上市公司质量,上市公司质量必须提高。上市公司质量不高的话,谁敢买你的股票,可能人家不会买你的股票,所以提高上市公司质量。凡是与提高质量有关的重组并购都可以放开,只要能提高上市公司质量的话,可以推动重组并购,都可以。第二条,减少行政对股市的干预。监管部门不要干预股市交易,只要做一件事,保证公开透明。公布信息公开透明,信息的公开。第三条,需要长期资金支持。中国股市不稳定没有长期资金支持,所以像社保基金、保险基金可以入市,下一步推动这种中长期资金进入股市来解决问题。这三条如果能做到的话,应该能稳住资本市场。

最近好像一直在跌,最近又跌到2600以下。我估计与一件事情有关,就是在上海宣布上交所改一个新的板块,科创版,而且要搞注册制。这是好事,既是改革,又是推动技术创新,科创版对中国技术创新募集资金有好处,而注册制等于股市改革手段,本来有好事。但对股民的印象是要扩容了,所以股市往下跌。这样一来,大家注意股市的问题很复杂,这三条基本对策应该没有问题,这是对的。但因为人们对股市的判断在现有股民所谓心里还有一些问题产生作用,本来是好事,没有想到一公布股市就跌了。原因是人们觉得要扩容,一旦扩容会不会股价上不来。

本来是两项改革都在这里,一个推动科技版正常融资,一个把审核制变为注册制。既是科学创新改革,也是所谓的体系改革。结果没有想到这个好消息变成负面东西,导致跌了,我估计人们有一个认识过程,这个做法是对的,没有错。实际都在保证一个所谓上市公司质量问题,我们放开科创版和注册制就是提高上市公司质量,让好企业容易上市,但短期给人的印象是扩容,所以导致股市跌,这没什么问题。

但有一条可以看出来,决策层对股市稳定提到重要议事日程上来,这次讲得很清楚,股市必须稳定。股市不稳定,金融就稳定不了,所以下一步稳金融重要内容就是要稳股市。这次上海政策宣布,我觉得应该是利好消息,结果变成利空了,总体来讲是要稳股市,这是稳金融要做的第四件事。

第五件事,防止资产泡沫破灭,引爆整个金融动荡。这句话的意思就是房地产是个大问题了,明年考验我们能不能稳定金融的关键是房地产。过去房价上升很快我们有办法,中长期对策,中短期都已经有对策。但万一大跌怎么办,房地产既不能涨得太快,也不能跌得太快。房价跌得太快,等于泡沫就破了,破了也不行。今年有两类金融机构应该是基本出清了,一个是非银行金融机构,该报的都报完了。第二个是股市已经跌到最低点,实际上分散性金融风险已经爆发了,不是系统性而已。系统性还有一个银行金融机构,银行现在没什么事,而非银行金融机构和股市已经出清了。但是银行不能出事,它要出事就是整个系统性金融风险爆发了。银行不能出事的前提是房地产不能出事,这是重大问题。

明年我们遇到稳金融最主要问题可能是房地产问题,最近房价开始回落了,北京二手房回到2016年的水平。如果再往回落的话,落到什么程度能够稳住金融,值得我们研究。明年稳金融主要问题,主要是房价大跌怎么办。房价如果大跌,你们知道中国人财富65%是房产,等于所有人财富要缩水。第二条,现在信任关系基本建立在房价基础上。一旦大跌会不会导致整个信用贷断裂,而且现在好多财产和房产,像上市公司,他们控制房产在1万亿左右,那样暴跌的话是什么结局。明年对我们来讲一个重大的压力,可能稳金融核心是房地产问题。这条如果能稳住,渡过这个难关的话,2020年稳金融问题就比较轻松一点。

现在看来,下一步最大的问题是关于房地产问题。我们能不能稳住,房价上升太快不行,但下跌太快也不行。应该在什么状态下能够稳住,值得中国研究。从国际经验来看,像美国、日本,你们注意研究它,每次金融风险引爆的都是房地产。美国上次引爆08年金融风险背后是什么,就是次贷危机,是房地产引爆了整个金融危机。对中国来讲下一步一个重要问题,是房地产能不能稳住。稳不住的话,可能麻烦就大一点。明年稳金融核心问题是房地产问题,房价能不能下行在我们需要的范围内。而且现在看来有些市场问题不是我们想象的那么标准,一旦出现连锁反应的时候就非常麻烦了。

北京现在就很头疼,基本有价无市。挂牌价格在那里,最后交易时都必须降价。今年3月份以后,我在北京中介机构上了十天班,因为你不能光看统计资料,得体验一下,要观察一下买卖者心态怎么回事。我就发现一套房子总价格在500万,还有流动性,而且绝大部分是刚需。一上千万,流动性就很差了,一上三四千万基本没流动性。有一天一位先生要卖奥运村边上一套房子,面积比较大,挂牌价格3500万,挂了半年没有人问,很着急。那天专门自己来到中介机构,刚好碰到我跟他聊,他告诉我一直没有人问,很着急。结果来了两位看房者,他特意热情告诉人家说,这是精装修,而且没有住过,可以拎包入住。如果一次性付款的话可以打折,3000万怎么样。那两位老兄听完之后来一句,老兄,我们不是缺那500,缺那3千万!

这就让我注意到一个问题,房地产谁接盘,你思考一下,是个大问题。明年如果出现房价回落太快的话,一些房地产政策就要缓步出来,比如房地产税,不能那么着急了。太着急会加速下跌,加速下跌结果并不利于稳定。明年和今年一样,有些政策,像去杠杆政策,今年我们发现问题赶快调整。房地产政策一样,一旦发现不对称马上调整。调整期、调整期,都得调整的意思。没有一个一直坚持的,一旦发现不对就得调整。明年的关键可能是稳住,房地产是个大事。房地产稳住,才能稳金融。稳不住的话,金融就稳不住。

在座诸位房子太多的人要注意一下,建议大家要关注这个问题,因为有事市场力量是控制不住的。明年关键问题,稳金融核心是房地产能不能稳住,是个大问题。如果能稳住的话,应该说金融就能稳住。今年考验我们的是非银行金融机构基本引爆,所谓股市非理性下跌,我们感悟到明年关键,稳金融核心是房地产问题。总体来讲,我们要做的第一件事,稳金融,大致就是这5件事。这5件事做好了,金融才能稳住,调整期才能渡过。金融稳不住,调整期走不过来,没法走向高质量增长阶段。

第一件事,稳金融大致情况就是这样。

魏杰:刚才讲到中国进入调整期,调整期要做三件事,一是稳金融;二是稳增长;三是稳开放。

增长不能出现太多下滑,一旦出现太多的下滑,可能就会影响到整个社会情绪。怎么稳增长呢,大致上要做这么几件事,一是财政政策要更加积极,因为货币政策刚才讲到既要防范风险,它的运作空间是有限的,不能改变货币政策的走势,就是稳健中性,不能走向宽松。这样一来稳增长重要政策是财政政策,财政政策更加积极。财政政策更加积极无非两条办法:

一条就是减税费,税费必须减。上次我们减税,减就减了,但上次减税有一个问题,所有房地产企业减了1/4税,制造企业没有减。大家非常有意见,一方面减那么多税,结果没有感觉,因为操作上有问题,导致房地产企业基本都减了1/4税,你问他们,他们都很高兴。但是制造业基本没有减,这就要吸取一个教训。你们知道最近一个文件正在会签,增值税现在三个档次准备合为两个档次,群体性下降1个点。一个点,两税合了之后在一个点应该挺大的,这个文件出台的话影响太大。昨天税务局长已经开会讨论了,正在讨论更大规模减税,增值税要做大调整。这样一来,可能对企业减税应该说有好处的,我估计这次可能比较大,所有企业都会感觉到真减税了。不像过去只有国务院感觉减税了,大家都没有感觉。因为9月份税收的政策只有6%,低于GDP增长。没有减到应该减的方向上,这次税费减的可能比较大,这是一个。费,这次所谓“三险一金”,或者“五险一金”下调,这个明确了。

虽然大家知道我们征收机构变了,但不会增加税费,还会减少。税费减免在今后经济工作会议上会正式宣布,一个重要的变动是减税费,要让大家感觉到减税费。财政政策一个积极的办法是减税费,而且这次力度要大,让所有人感觉真减税费了。第二个办法就是加大财政投资,财政投资不能搞经营性投资,只能搞基础设施和民生的投资。基础设施和民生的投资今年要进一步加大,明年可能也会进一步加大。基础设施建设的投资和民生投资在明年国家预算里面力度会比较大,这样一来可增加整个社会投资对经济的刺激作用。明年上半年一个是减税,一个是增加财政投资,这两项动作出来的话对稳增长将有很强的意义。因为不做已经不行了,必须这样做了。这是稳增长的一条,财政政策将更加积极。最近决策层不断调研,不断讨论,而且涉及各个层面的问题都在讨论,金融会议应该会宣布这些重大的决定。明年稳增长作用上,财政政策会有很大的作用。

二是加快结构调整,结构调整必须加速,原来我们预见的三个产业要加速推进。一是战略性新兴产业,八个要点,新能源、新材料、生命生物工程、节能环保、信息技术和移动互联网、新能源汽车、人工智能、高端装备制造,这八个要点必须加速推进。推进过程中一方面释放市场力量,另一方面还要加速国家对这些产业的扶持和推动。像人工智能,中国未来要站在世界第一团队里。凡是市场上这些企业做得好的,国家可以拿钱进行投资,投到一定程度完成这个阶段撤出来。像腾讯做医疗影像不错,确实不错,怎么办,国家加大投资。现在腾讯的技术把人五脏六腑都拍得清清楚楚,以后看病都不一定见医生了。原来我们估计科大讯飞会在语音人工智能上有突破,结果最近负面东西太多。实际上它这些方面还是有很大进步的,想办法尽快推动。凡是在这些方面已经看到有技术突破的,国家应该再推一把,让它尽量能够完成这些方向,实现战略新兴产业快速发展。

最近我看了一下,这些方面确实进步蛮大的。这几个要点上,我分别跑了一家企业,一共跑了8个企业。我发现这一方面,这几年确实进步很大。我估计也就三年左右时间,这八个要点上经常会冒出来一些企业,可能会释放很强的增长力,要加快战略新兴产业的推动,不能再等了。要尽量缩短这个调整期,让他们尽量释放很强的作用。

服务业,要尽快加速推进。

前几个月我就看一个老师,91岁了,我是他的第一个研究生,大弟子,不认识我了。一见面问我是谁,刚讲完过了两分钟,又问你是谁啊。他儿子告诉我,老先生得了老年失忆症患者,没法家庭养老,不认识亲人了。告诉我雇了三个保姆,最后发现三个保姆把老先生捆在椅子上自己玩去了,我就想到机构养老是很重要的。我在日本学习的时候,我的辅导师母亲75岁就是老年失忆患者,90岁才去世的。15年在哪儿生活的,日本托老所生活。日本两个机构很大,一个是幼稚园,一个是托老所。他曾经领我去看过他母亲,我才知道15年她母亲在托老所度过,而且度过的非常幸福。为什么,它的托老所分得很细,其中一个部是老年失忆患者部,住的就是这些人。我专门看了一下,结果副部长告诉我,在这里养老失忆患者救治的人,最低是大学心理系毕业的,否则无法在这里救治。因为这些人经常会讲莫名其妙的事,要正确应对。

他讲了一个故事,他一天刚从办公室出来,碰到一个老年失忆患者,说中大奖了,2个亿。他马上说这件事他知道,确实中了两个亿,中的号码是多少,就告诉这个老人说这两个亿存在银行了,密码是多少多少。结果患者就很高兴,要是没有,他就要砸东西,所以要应对。这些人每天傍晚都很烦燥,每天傍晚要编故事。有一天中午新闻联播播了一个消息,日本首相要到他们城市来了,他们傍晚就宣布一个消息,今天日本首相要来看大家了,结果大家早早上床休息,结果第二天忘了这个事。他们有时候不愿意打针,结果医生告诉他们这个医院是他们创办的,要自己去体验一下,结果整齐排队打针去了。

这些产业有很高的价值,而且回报一定很高。美国一就业就开始交养老基金,一辈子为这个事奋斗的,就为了未来。中国进入老龄化社会了,刘鹤副总理讲得很对,中国进入老龄化社会带来一个很重要需求,养老需求,很大的市场。现在我们讨论市场保证制度是政府要做的事,而养老是个产业,不是养老保障,是产业的问题。这些服务都有巨大需求,建议大家一定要关注这些服务业。我估计像服务业,无论哪种服务业未来在中国都有很大的前途,因为它以人口为基数。中国接近14亿人,所以服务业市场在中国未来对于增长贡献奖是巨大的。

现代制造业,制造业分两种,一个叫传统制造业,怎么划分,不是谁现代,谁不现代。是按照生产产品社会性质划分的,凡是生产私人产品的都叫传统制造业。汽车为什么划为传统制造业,因为它生产私人产品。凡是生产公共产品都是叫现代制造业,不是谁现代谁不现代,是按照社会性质划分的。我们国家私人产品严重过剩,吃穿用住严重过剩,传统产品严重过剩。公共产品生产严重短缺,所以生产公共产品是一个大力发展的方向,发展现代制造业。怎么发展呢,定了五个重点,一是航天制造和航空制造,航天计是卫星,航空机就是大飞机。二是高铁装备制造,这是一个重点,中国市场巨大,而且完成所有技术创新。三是核电装备制造,中国新能源厂未来发展重点是核电,2030年发电总量33%来自于核电,核电装备是重要的内容。四是特高压输变电装备制造,中国现在在准备改造中国电网,利用特高压技术。所谓特高压技术把电能传到5千公里之外,电力传输高速路,特高压输变电装备就列为重点。五是现代船舶制造和海洋装备制造,中国要建立世界一流的远洋海军,支持远洋海军重要工业部门就是现代船舶制造。

 


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